వేద బాహ్యులు - చార్వాకులు

వేద బాహ్యులు - చార్వాకులు

Author Name:The Humanist Way

Youtube Channel Url:https://www.youtube.com/@humanistway

Youtube Video URL:https://www.youtube.com/watch?v=3b_MiDXmXk4



Transcript:
(00:00) ఒక చిన్న ప్రశ్న ప్రయాణం చేసే వాడికి దారి ఖర్చుల కోసం మనం అన్నం కట్టిస్తాం రైట్ మరి చనిపోయి ఎక్కడికో పరలోకానికి వెళ్ళిన వాడికి ఇక్కడ భూమి మీద అన్నం పెడితే అది అక్కడికి ఎలా చేరుతుంది ఆ లాజికల్ పాయింట్ అదే కదా మేడ కింద దానం చేస్తే మేడ మీద ఉన్న వాళ్ళకి చేరుతుందా అలాంటప్పుడు పరలోకంలో ఉన్న వారికి ఎలా చేరుతుంది అసలు ఇంట్లో నుంచే పంపవచ్చు కదా అని ఒక సూటి ప్రశ్న చాలా పదునైన ప్రశ్న ఇది ఏదో నేటి కాలపు ఆధునిక హేతువాదులు అడిగింది కాదు 2000 ఏళ్ల క్రితమే మన భారత గడ్డపై పుట్టిన ఒక సంచలనాత్మక తత్వం వేసిన ప్రశ్న ఇది. ఈనాటి మన లోతైన విశ్లేషణకు
(00:41) స్వాగతం. థాంక్యూ నిజంగానే ఇది చాలా ఇంట్రెస్టింగ్ టాపిక్. అవును ఈరోజు మనం ప్రాచీన భారతదేశంలో అత్యంత వివాదస్పదమైన అలాగే ఆలోచింపజేసే చార్వాక దర్శనం గురించి మాట్లాడుకోబోతున్నాం. ఈ చర్చ కోసం మనం బొల్లోజు బాబాగారు రాసిన వేదబాహ్యులు చరిత్ర వ్యాసాలు అనే పుస్తకాన్ని మెయిన్ సోర్స్ గా తీసుకుంటున్నాం. కరెక్ట్ అంటే సాధారణంగా భారతీయ తత్వశాస్త్రం అనగానే మనకు వెంటనే ఉపనిషత్తులు, వేదాలు లేదా ఆధ్యాత్మికత గుర్తొస్తాయి కదా అవును అవే గుర్తొస్తాయి.
(01:15) కానీ దానికి పూర్తి భిన్నమైన అత్యంత కఠోరమైన భౌతిక వాదం కూడా ప్రాచీన భారతదేశంలో ఉండేది. ఆ విషయం ఈ చార్వాక దర్శనం ద్వారా మనకు స్పష్టంగా అర్థమవుతుంది. ఆనాటి మేధోపరమైన ఘర్షణలను తెలుసుకోవడానికి ఇది చాలా ముఖ్యమైన ఆధారం. ఇక్కడ ఒక విషయం స్పష్టం చేయాలి. ఈ చర్చ ప్రధాన లక్ష్యం ఏంటంటే ప్రాచీన కాలంలో దేవుడు, ఆత్మ, స్వర్గం లాంటి నమ్మకాలను చార్వాకులు ఏ బేసిస్ మీద ప్రశ్నించారు? పాలకుల నుంచి ఇతర మతాల నుంచి వాళ్ళు ఎందుకు అంత వ్యతిరేకతను ఫేస్ చేశారు? అలాగే చరిత్ర వాళ్ళను ఎలా రికార్డ్ చేసింది ఇవి మాత్రమే మనం విశ్లేషిస్తున్నాం. అంతే తప్ప ఇక్కడ మనం ఏ
(01:57) మత విశ్వాసాలను లేదా నాస్తికవాదాన్ని పర్సనల్ గా సమర్థించడం లేదు. మూల గ్రంథంలోని చారిత్రక విషయాలను ఉన్నది ఉన్నట్లుగా తెలియజేస్తున్నాం. అది చాలా అవసరం కూడా ఎందుకంటే గతాన్ని మనం ఒక స్టడీ లాగా చూడాలి తప్ప అందులో మన వ్యక్తిగత అభిప్రాయాలు కలపకూడదు. సో చార్వాకులను అర్థం చేసుకోవాలంటే మనం వాళ్ళ బేసిక్ కాన్సెప్ట్ నుంచి స్టార్ట్ చేయాలి.
(02:21) అంటే సత్యాన్ని ఎలా నిర్ధారించాలి అనే పాయింట్ దగ్గర నుంచే కదా అవును దాన్ని జ్ఞాన మీమాంస అంటారు. అప్పట్లో తత్వశాస్త్రంలో సత్యాన్ని కొలవడానికి కొన్ని ప్రమాణాలు ఉండేవి. కానీ చారువాకులు మాత్రం కేవలం ప్రత్యక్ష ప్రమాణాన్ని మాత్రమే ఒప్పుకున్నారు. ప్రత్యక్ష ప్రమాణం అంటే మన కన్ను, ముక్కు, చెవి, నాలిక, చర్మం ఈ పంచేంద్రియాలకు తెలిసేది మాత్రమే నిజమని నమ్మడం అంతేనా కచ్చితంగా వాళ్ళు అబ్సల్యూట్ గా దాని మీద నిలబడ్డారు.
(02:54) కానీ ఇది కొంచెం అంటే మరీ సంకుచితంగా అనిపించడం లేదా ప్రపంచంలో మన కంటికి కనిపించనివి ఎన్నో ఉంటాయి కదా ఉదాహరణకు ఇప్పుడు మనం గాలిని చూడలేము కానీ అది ఉన్నట్టు మనకు తెలుసు చర్మంతో ఫీల్ అవుతాం. మరి దాన్ని వాళ్ళు యక్సెప్ట్ చేశారా యక్సెప్ట్ చేశారు. ఎందుకంటే గాలి కంటికి కనిపించకపోయినా చర్మానికి ఫీల్ అవుతోంది కదా ఇక్కడ ప్రత్యక్ష ప్రమాణం అంటే కేవలం కంటితో చూడటం మాత్రమే కాదు ఇంద్రియాల ద్వారా పొందే డైరెక్ట్ ఎక్స్పీరియన్స్.
(03:21) ఓహో రైట్ కానీ ఆ కాలంలో ఇతర తత్వవేత్తలు అంగీకరించిన అనుమాన ప్రమాణాన్ని అంటే ఇన్ఫరెన్స్ ని వాళ్ళు తీవ్రంగా వ్యతిరేకించారు. ఒక విషయాన్ని ఊహించి నిర్ధారించడాన్ని వాళ్ళు అస్సలు ఒప్పుకోలేదు. ఒక్క నిమిషం ఇక్కడ నాకు ఒక చిన్న డౌట్ వస్తుంది. చెప్పండి మన ఆధునిక సైన్స్ కూడా చాలా వరకు ఊహా గానాల మీద ఇన్ఫరెన్స్ మీద ఆధారపడి ఉంటుంది కదా ఇప్పుడు బ్లాక్ హోల్స్ ని మనం నేరుగా చూడలేము.
(03:48) కానీ వాటి చుట్టూ ఉన్న కాంతి వంపును బట్టి అవి ఉన్నాయని ఇన్ఫర్ చేస్తాం. మరి చార్వాకులు అనుమాన ప్రమాణాన్ని పూర్తిగా ఎలా వదిలేశారు. చాలా మంచి పాయింట్ ఇది ఏంటంటే చార్వాకులు అనుమాన ప్రమాణాన్ని పూర్తిగా బ్లాంకెట్ గా వదిలేయలేదు. వాళ్ళు లౌకిక అనుమానాన్ని ఒప్పుకున్నారు కానీ అలౌకిక అనుమానాన్ని రిజెక్ట్ చేశారు. ఆ లౌకిక అలౌకిక అనుమానాలు అంటే ఒక చిన్న ఎగ్జాంపుల్ చెప్తాను.
(04:12) కొండ మీద పొగ వస్తుంటే అక్కడ నిప్పు ఉందని ఊహించడాన్ని వాళ్ళు ఒప్పుకున్నారు. ఎందుకంటే పొగ వస్తే నిప్పున్నట్టే కదా అవును ఎందుకంటే గతంలో వంటగదిలో నిప్పును పొగను కలిపి చూసిన డైరెక్ట్ ఎక్స్పీరియన్స్ వాళ్ళకి ఉంది. సో ఆ ఇన్ఫరెన్స్ వాలిడ్ కానీ ఆత్మ పరలోకం పాపపు పుణ్యాలు అనేవి ఎవరూ తమ ఇంద్రియాలతో చూడలేరు. రైట్ ఎవరూ అనుభవించలేదు.
(04:36) అదే ఒక వ్యక్తికి కష్టాలు వస్తే అది గతజన్మ పాపం వల్ల వచ్చిందని ఇతర మతాలు ఇన్ఫర్ చేశయి. ఇక్కడే చార్వాకులు అడ్డు కట్టేశారు. అసలు గతజన్మను ఎవరు చూడనప్పుడు దాన్ని బేస్ చేసుకొని ఊహించడం ఎలా కరెక్ట్ అని అడిగారు. ఆహా అర్థమైంది భౌతిక ప్రపంచంలో నిరూపించగలిగే వాటిని ఒప్పుకున్నారు కానీ సూపర్ నాచురల్ విషయాలకు దీన్ని వాడకూడదు అన్నారు.
(05:00) అచ్చం మన నేనేటి కాలపు ఎవిడెన్స్ బేస్డ్ అప్రోచ్ లాగానే ఉందిది. ఖచ్చితంగా సరే మరి ఆ కాలంలో చాలా ఇంపార్టెంట్ అయిన శబ్ద ప్రమాణం గురించి వాళ్ళ వాదన ఏంటి? శబ్ద ప్రమాణం అంటే వేదాలు చెప్పిన మాటను గుడ్డిగా నమ్మడం చార్వాకులు బహుశా తమ అత్యంత పదునైన విమర్శ చేసింది దీని మీదే అవునా ఏమన్నారు ఒక గ్రంథంలో రాసి ఉంది కాబట్టి లేదా ఒక గొప్ప వ్యక్తి చెప్పారు కాబట్టి అది సత్యం అయిపోదని వాదించారు.
(05:30) సత్యం అనేది ఎవరైనా సరే పరీక్షించి నిర్ధారించుకునేలా ఉండాలి అన్నారు. ఇది అప్పట్లో ఒక పెద్ద సంచులనం. అంటే అధికార వ్యవస్థల పునాదులనే కదిలించారు వాళ్ళు ఇదంతా వింటుంటే వాళ్ళు అచ్చమైన భౌతికవాదులు అని స్పష్టమవుతుంది. అవును పూర్తి స్థాయి మెటీరియలిస్ట్ అయితే ఇక్కడే నాకు ఒక చిక్కుముడి కనిపిస్తోంది. ఆత్మ అనేది లేకపోతే అసలు మనలో ప్రాణం ఎక్కడి నుంచి వస్తుంది భూమి, నీరు, నిప్పు, గాలి అనే నాలుగు మూలకాలతోనే శరీరం ఏర్పడిందని వాళ్ళు చెప్పారు కదా మరి ఆ ప్రాణం లేని పదార్థాల నుంచి ఈ ఆలోచించే శక్తి చైతన్యం ఎలా పుడుతుంది దాన్ని వాళ్ళు ఎలా ఎక్స్ప్లెయిన్ చేశారు?
(06:04) దానికి వాళ్ళు ఒక భలే ఉదాహరణ చెప్పారు. తమలపాకు వక్క, సున్నం ఈ మూడింటిని విడివిడిగా చూస్తే దేనికి ఎరుపు రంగు ఉండదు కదా అవును దేనికి ఉండదు. కానీ ఆ మూడు కలిపి నమిలినప్పుడు ఒక రియాక్షన్ జరిగి ఎరుపు రంగు ఎలాగైతే పుడుతుందో అలాగే ఈ నాలుగు భౌతిక మూలకాలు శరీరంలో కలిసినప్పుడు దాని నుంచే నాచురల్ గా చైతన్యం ఉద్భవిస్తుంది అని చెప్పారు.
(06:33) వెయిట్ వెయిట్ తమలపాకు వక్క కలిపితే రంగు వస్తుంది సరే కానీ కేవలం రంగు పుట్టడం వేరు ఒక మనిషికి నేను ఉన్నాను అనే స్పృహ అంటే సెల్ఫ్ అవేర్నెస్ రావడం వేరు కదా కరెక్ట్ కేవలం కొన్ని మూలకాలు కలిస్తే మనిషికి అంతకి మేధోశక్తి వస్తుందా ఇది కొంచెం ఓవర్ సింప్లిఫికేషన్ లాగా అనిపించడం లేదా లాజికల్ గా మీరు చెప్పింది కరెక్టే కానీ మనం ఇది 2000 ఏళ్ల క్రితం నాటి ఆలోచన అని గుర్తుపెట్టుకోవాలి.
(06:58) ఆ అవును అది కూడా పాయింటే ఈరోజు మోడర్న్ న్యూరోసైన్స్ ఏం చెప్తోంది మెదడులోని బిలియన్ల కొద్ది న్యూరాన్ల కనెక్షన్ల వల్ల కాన్షియస్నెస్ ఒక ఎమర్జెంట్ ప్రాపర్టీగా పుడుతుందనే కదా రైట్ ఒక కాంప్లెక్స్ సిస్టం నుంచి పుట్టే ఎఫెక్ట్ లాగా ఎగజక్ట్లీ చార్వాకులు ఆ స్థాయిలో సైంటిఫిక్ పదాలు వాడకపోయినా వాళ్ళ అప్రోచ్ అదే డైరెక్షన్ లో ఉంది.
(07:22) ప్రాణం అనేది బయట నుంచి ఆత్మ రూపంలో రావటం లేదు. అది శరీరంలోని కెమికల్ రియాక్షన్స్ వల్లే సాధ్యమవుతుందని ఒక రాడికల్ ఐడియా ఇచ్చారు. అందుకే ప్రాణం పోవటమే మరణం. ఆ మరణమే మోక్షం అని చెప్పారు. వావ్! ఈ సత్యం అనే పునాదిని వాళ్ళు ఇంత బలంగా డిసైడ్ చేసుకున్నాక నాచురల్ గానే ఆనాటి సామాజిక ఆచారాలపై వాళ్ళు దృష్టి పడి ఉండాలి.
(07:46) ముఖ్యంగా భారీ యజ్ఞాలు, కర్మకాండలు వాటి మీద వాళ్ళ రియాక్షన్ ఏంటి? ఆ కర్మకాండలను వాళ్ళు ఏమాత్రం వదలలేదు నిర్దాక్షిణ్యంగా ప్రశ్నించారు. ఉదాహరణకు యజ్ఞాలలో జంతువులను బలి ఇస్తే వాటికి నేరుగా స్వర్గం దొరుకుతుందనే నమ్మకం అప్పట్లో చాలా బలంగా ఉండేది. చాలా చోట్ల వింటూ ఉంటాం కదా దాన్ని అవును దానికి చారువాకులు అడిగిన ప్రశ్న వింటే ఎవరికైనా మైండ్ బ్లాక్ అవ్వాల్సిందే అదే నిజమైతే యజ్ఞం చేసేవాడు తన సొంత తండ్రినే బలి ఇచ్చి స్వర్గానికి ఎందుకు పంపకూడదు జంతువుల్నే ఎందుకు బలి ఇస్తున్నారు అని నిలదీశారు.
(08:20) అరెరే చారో డార్క్ గా ఉంది కదా ఇది కానీ అందులోనే లాజిక్ ని మనం కాదనలేం కచ్చితంగా వాళ్ళు కేవలం ఆచారాలను ఎగతాళ చేయలేదు వాటి వెనక ఉన్న కపటత్వాన్ని పబ్లిక్ గా బయట పెట్టారు దానధర్మాల విషయానికి వస్తే కూడా అంతే ఇక్కడ దానం చేస్తే ఎక్కడో ఉన్న పితృ దేవతలకు ఎలా వెళుతుంది అని మనం స్టార్టింగ్ లో చెప్పుకున్నాం కదా అవును అదైతే ఎప్పటికీ వాలిడ్ క్వశ్చనే ఈ కర్మకాండలన్నీ కేవలం కొందరు తమ స్వార్థం కోసం బ్రతుకు తెరువు కోసం సృష్టించుకున్నవని వాళ్ళు ఓపెన్ గా విమర్శించారు.
(08:51) ఇక్కడే పుస్తకంలో ఒక భలే పిట్ట కథ వస్తుంది. తోడేలు పాదముద్ర కథ అని. ఓ అది ఎలా ఉంటుంది? అప్పట్లో ఎలాంటి ఆధారాలు లేకుండా గుడ్డిగా నమ్మే కొందరు సన్యాసులను టార్గెట్ చేస్తూ చెప్పిన కథ ఇది. ఒక వ్యక్తి నేల మీద తన చేతితో తోడేలు పాదముద్ర లాంటిది ఒకటి గీశాడట. మ్ ఆ తర్వాత సన్యాసుల దగ్గరికి వెళ్లి అది ఏంటని అడిగాడు. కనీసం అది మనిషి గీసినదేమో అన్న బేసిక్ డౌట్ కూడా వాళ్ళకి రాలేదు.
(09:13) పైగా ఓహో ఇక్కడ రాత్రి తోడేలు తిరిగింది అని నమ్మేయడమే కాకుండా దాని చుట్టూ రకరకాల కథలు నియమాలు అల్లేశరట. హహా ఇది వింటుంటే నాకు మనవాట్ లో వచ్చే ఫేక్ న్యూస్ లను లాజిక్ లేకుండా నమ్మేసే వాళ్లే గుర్తొస్తున్నారు. అవును అప్పటికైనా ఇప్పటికైనా హ్యూమన్ సైకాలజీ పెద్దగా మారలేదు. అయితే ఈ కథలో విషయం కేవలం గుడ్డి నమ్మకం గురించే కాదు కదా అధికార వ్యవస్థలు ప్రజల ఆలోచనా శక్తిని ఎలా డల్ చేస్తాయి అనేది కూడా ఇందులో కనిపిస్తుంది.
(09:46) మీరు ఖచ్చితమైన పాయింట్ పట్టుకున్నారు. చార్వాకల మెయిన్ టార్గెట్ అదే ఒక మనిషి ఎప్పుడైతే తన సొంత లాజిక్ ని వదిలేసి వ్యవస్థ చెప్పిన మాటను బ్లైండ్ గా నమ్ముతాడో అప్పుడు ఆ మనిషికి స్వేచ్ఛ ఉండదు. అవును బానిసత్వం లాంటిదే. ఏమి తినాలి ఎలా బతకాలి అనేది గుడ్డిగా ఫాలో అవ్వద్దని వాళ్ళు కోరుకున్నారు. ప్రజల్లో ఈ రకమైన తార్కిక ఆలోచనలు పెంచడం ద్వారా ఒక సామాజిక మార్పు తీసుకురావడానికి ప్రయత్నించారు.
(10:11) కానీ వేల ఏళ్లుగా పాతుకుపోయిన అధికార వ్యవస్థలను ఇంత డైరెక్ట్ గా ప్రశ్నిస్తే వాళ్ళు సైలెంట్ గా ఉంటారా అధికారం ప్రమాదంలో పడుతున్నప్పుడు రియాక్షన్ చాలా క్రూరంగా ఉంటుంది కదా చాలా క్రూరంగానే ఉంటుంది. మరి చార్వాకుల గొంతును వాళ్ళు ఎలా నొక్కేశారు? అసలు ఇప్పుడు వాళ్ళ గ్రంథాలు ఏవైనా మనకు ఉన్నాయా? ఇక్కడే చరిత్రలోన ఒక పెద్ద ట్రాజిడీ కనిపిస్తుంది.
(10:35) చార్వాకుల మెయిన్ గ్రంథమైన బారహస్పతి సూత్రం అనేది ఈరోజు మనకు అస్సలు దొరకడం లేదు. ఆ గ్రంథాలను పూర్తిగా నాశనం చేసేశారు. వాట్ పూర్తిగానా అవును ఇప్పుడు మనకు చార్వకల సిద్ధాంతాల గురించి తెలుస్తున్నదంతా వాళ్ళని వ్యతిరేకించిన పండితులు రాసిన పుస్తకాల ద్వారానే అరే ఇది ఎంత భయంకరం అంటే డైనోసార్ల గురించి తెలుసుకోవడానికి ఆ డైనోసార్లను నాశనం చేసిన ఉల్క రాసిన డైరీ చదివితే ఎలా ఉంటుందో అచ్చం అలాగే ఉంది.
(11:01) భలే చెప్పారు. అవును కదా శత్రువుల వ్యాఖ్యల ద్వారానే మనం వాళ్ళని అర్థం చేసుకోవాలి. ఇప్పుడు ఆ రాతల్లో ఎంత వక్రీకరణ జరిగిందో ఊహించడం పెద్ద కష్టం కాదు. గెలిచిన వారే చరిత్రను రాస్తారు అనడానికి ఇంతకంటే మంచి ఉదాహరణ లేదు శత్రువులు రాసిన చరిత్ర కాబట్టే అందులో చార్వకులను ఒక విలన్స్ లాగా ప్రొజెక్ట్ చేశారు. వాళ్ళను చెడ్డవాళ్ళుగా చూపించడానికి అవును విద్యారణ్య స్వామి రాసిన సర్వ దర్శన సంగ్్రహం అనే గ్రంథంలో చార్వాకుల గురించి ఒక ఫేమస్ లైన్ రాశారు.
(11:34) ఋణం కృత్వా గృతం పిబేత అని. అంటే అంటే అప్పు చేసి అయినా సరే నెయ్యి తాగు ఈ కాలిపోయిన శరీరం మళ్ళీ తిరిగి రాదు కదా అని అర్థం ఈ ఒక్క వాక్యం ద్వారా వాళ్ళను ఏ బాధ్యత లేని స్వార్ధపరులుగా ముద్ర వేశారు. వెయిట్ ఇక్కడేదో లాజిక్ మిస్ అవుతుంది. ఒక మనిషి అప్పు చేసి నెయ్యి తాగితే ఆ అప్పు రేపు తీర్చాల్సింది కూడా అతనే కదా పునర్జన్మ లేదు అనుకున్నప్పుడు ఉన్న ఒక్క జీవితాన్ని ఎవడైనా అప్పుల పాలు చేసుకుని కష్టపడతాడా? ఎగ్జాక్ట్లీ ఇక్కడే అసలు విషయం బయట పడుతుంది.
(12:06) ఎవరైతే దీన్ని రాశారో వాళ్ళు కావాలనే చారవాకులను అనైతికంగా చూపించడానికి ఈ వాక్యాన్ని యాడ్ చేశారు అని స్పష్టంగా తెలుస్తుంది. అంటే అది ఒరిజినల్ వాక్యం కాదన్నమాట. అవును ఆధునిక చరిత్రకారులు కూడా అదే చెబుతున్నారు. అసలు చార్వాకుల ఒరిజినల్ పాయింట్ ఏంటంటే ఎవరూ మృత్యువుకు అతీతులు కారు అనే ఒక ప్రాక్టికల్ వ్యూ. వాళ్ళు జీవితాన్ని ఉన్నంతలో ఆనందించమన్నారు కానీ అప్పులు చేసి పారిపోమనలేదు.
(12:31) పాపం వాళ్ళని దారుణంగా మిస్ రిప్రజెంట్ చేశారు. మరి ప్రాచీన కార్యంలోని రాజకీయ గ్రంథాలు వీరి గురించి ఏమైనా రాసాయా కౌటిల్యుని అర్థశాస్త్రంలో కూడా వీరి ప్రస్తావన ఉందని ఎక్కడో విన్నాను. అవును అక్కడ పరిస్థితి కొంచెం భిన్నంగా ఉంటుంది. కౌటిల్యుని అర్థశాస్త్రం నాటికి రాజ్యాలు చాలా వాస్తవికత మీద ఆధారపడి నడిచేవి.
(12:52) పాలనకు లాజికల్ థింకింగ్ చాలా అవసరం. అందుకే కౌటిల్యుడు వీరిని లోకాయితులు అని పిలిచి గౌరవించాడు. ఓహో లోకాయితులు అంటే తార్కికులు అని కదా కరెక్ట్ ఆన్వీక్షికి అంటే లాజిక్ నేర్చుకోవడానికి లోకాయితం చాలా ముఖ్యం అని కౌటిల్యుడు చెప్పాడు. కానీ రాను రాను సమాజంలో మతపరమైన పట్టు పెరిగే కొద్దీ పరిస్థితి మారిపోయింది. అంటే ముందు రాజకీయ అవసరాల కోసం వాళ్ళ లాజిక్ ని వాడుకున్నారు కానీ తర్వాత అదే ఆలోచన స్వేచ్ఛ తమకు డేంజర్ అని వాళ్ళని తొక్కేశారా? రామాయణ మహాభారతాల్లో వీరి గురించి ఎలా ఉంది? రామాయణంలో జాబాలి వృత్తాంతం అని ఒక ఎపిసోడ్ వస్తుంది. అందులో రాముడిని తిరిగి
(13:32) అయోధ్యకు తీసుకెళ్ళడానికి జాబాలి అనే మహర్షి అచ్చం ఈ చార్వాకు లాంటి భౌతిక వాద వాదనలు చేస్తాడు. దానికి రాముడు చాలా కోపంగా జాబాలిని నాస్తికుడిగా పాపిగా నిందిస్తాడు. అరే అవునా అలాగే మహాభారతం భగవద్గీతలోని 16వ అధ్యాయం వచ్చేసరికి వీరిని రాక్షసులుగా చిత్రించారు. ఈ జగత్తుకు కారణం కామమే అని అసుర జనులు అంటారు అని గీతలో ఒక శ్లోకం ఉంటుంది.
(14:03) అది చార్వాకులను ఉద్దేశించిందే అని పండితుల అభిప్రాయం. సో ఒకప్పుడు గౌరవించబడిన వాళ్ళు రాను రాను రాక్షసులుగా మారిపోయారు. సరే ఇప్పుడు ఇంకొక కోణం నుంచి చూద్దాం. అప్పట్లో వేదాలను వ్యతిరేకించిన ఇతర దర్శనాలు కూడా ఉన్నాయి కదా అంటే బౌద్ధం జైనం లాంటివి వాటికి ఈ చార్వాకానికి ఉన్న మెయిన్ తేడా ఏంటి బౌద్ధ జైన మతాలు కూడా దేవుడి ఉనికిని కాదన్నాయి కానీ ఇక్కడ ఒక చాలా కీలకమైన డిఫరెన్స్ ఉంది.
(14:33) వాళ్ళు దేవుని వద్దన్నారు కానీ పునర్జన్మను కర్మ సిద్ధాంతాన్ని బలంగా నమ్మారు. ఓహో కర్మ సిద్ధాంతం అంటే ఈ జన్మలో కష్టాలకు గత జన్మ పాపాలే కారణమని కరెక్ట్ ఇది ఒక రకంగా అప్పటి సామాజిక అసమానతలను జస్టిఫై చేసింది. పేదరికం గాని కష్టాలు గాని వాళ్ళ కర్మ అని చెప్పడానికి పనికొచ్చింది. కానీ చార్వాకులు అలా కాదు వాళ్ళు వాటిని కూడా కంప్లీట్ గా రిజెక్ట్ చేశారు.
(14:58) అంటే అచ్చమైన భౌతికవాదులు అవును పునర్జన్మ లేదు కర్మ లేదు ఉన్నది ఈ జీవితం మాత్రమే అన్నారు. ఇదే వాళ్ళను అందరికీ కామన్ ఎనిమీ లాగా మార్చేసింది. మ్ ఇది వింటుంటే నేటి కాలపు సెక్యులర్ హేతువాద ఉద్యమాలకు ఒక రకంగా వీరే మూలపురుషులు అనిపిస్తోంది. కచ్చితంగా సైంటిఫిక్ ఎంక్వైరీకి కూడా 2000 ఏళ్ల క్రితమే భారతదేశంలో ఇంతటి స్వేచ్ఛాలోచన శాస్త్రీయ దృక్పదం ఉండటం నిజంగా ఆశ్చర్యమే ఎందుకంటే మనం జనరల్గా ప్రాచీన భారతదేశం అనగానే ఋషులు యజ్ఞాలు వేదాలు మాత్రమే అనుకుంటాం కదా అవును కానీ ఇంతటి ఎక్స్ట్రీమ్ రేషనలిజం ఆ కాలంలోనే ఉందంటే అసలు మన హిస్టరీని మనం
(15:39) చూసే విధానమే మారిపోతుంది. కచ్చితంగా మారుతుంది. నేటి మోడర్న్ సొసైటీలో మనం ఇన్ఫర్మేషన్ ఓవర్లోడ్ లో ఉన్నాం కదా ఏది నిజమో ఏది నకిలీ సైన్సో తెలియని పరిస్థితి. ఇలాంటి టైంలో చార్వాకుల పద్ధతి మనకు చాలా హెల్ప్ అవుతుంది. అవును ప్రతిదీ లాజికల్ గా అప్రోచ్ అవ్వడం. ఎవిడెన్స్ బేస్ చేసుకుని డెసిషన్స్ తీసుకోవడం ఎంత అవసరమో ఇది మనకు చెప్తుంది.
(16:02) మన ప్రాచీన చరిత్ర కేవలం ఒకే యాంగిల్ లో లేదు. భిన్న విశ్వాసాలు, దర్శనాలు ఎప్పుడూ ఒకదానినొకటి ప్రశ్నించుకుంటూనే ఉండేవి. ఆ మేదోమతనంలో ఈ భౌతికవాదం చాలా ధైర్యంగా నిలబడింది. అద్భుతమైన పాయింట్. మొత్తానికి ఈ విశ్లేషణలో మనం గ్రహించిన సారాంశం ఏమిటంటే చార్వాకులు ప్రాచీన భారతీయ హేతువాదులు. కంటికి కనిపించే ప్రత్యక్ష ప్రమాణాన్ని నమ్ముతూ అంధవిశ్వాసాలను గట్టిగా ప్రశ్నించారు.
(16:30) వేద ప్రామాణికతను కర్మకాండల వెనుక ఉన్న డొల్లతనాన్ని ఎత్తిచూపారు. కరెక్ట్ కానీ వ్యవస్థల దాడిలో వాళ్ళ మూల గ్రంథాలు నాశనమైపోయాయి. అందుకే కేవలం వాళ్ళ శత్రువుల రాసిన రాతల ద్వారా వాళ్ళు చరిత్రలో ఒక అనైతిక సుఖవాదులుగా మిగిలిపోయారు. వాళ్ళ గ్రంథాలు నాశనమైన వాళ్ళు అడిగిన ప్రశ్నల్లోని లాజిక్ మాత్రం ఈనాటికి మోడర్న్ సైన్స్ లో ప్రతిధ్వనిస్తూనే ఉంది. నిజమే అయితే శ్రోతలకు ఇది చాలా ఆసక్తికరంగా ఉంటుందని ఆశిస్తూ ఈ చర్చను ముగించే ముందు ఒక సరికొత్త ప్రశ్నలు వదిలేద్దాం.
(17:02) చెప్పండి. ఒకవేళ చార్వకుల ఆ అసలైన మూల గ్రంథాలు చార్వాక సూత్రాలు నాశనం కాకుండా సేఫ్ గా మనకు దొరికి ఉంటే పరిస్థితి ఎలా ఉండేది వాళ్ళు ఎప్పుడూ కంటికి కనిపించే ఫిజికల్ వరల్డ్ గురించే ఆలోచించారు కాబట్టి అసలు ప్రకృతికి సైన్స్ కు సంబంధించిన ఎన్ని అద్భుతమైన రహస్యాలు ఆ గ్రంథాల్లో ఉండేవో కదా మ్ ఆలోచించాల్సిన విషయమే అసలు వాళ్ళ గ్రంథాలు భద్రంగా ఉండి వాళ్ళ ప్రయోగాత్మక ఆలోచనలకు ఏ అడ్డంకులు లేకుండా ఉండి ఉంటే మన సమా సమాజం ఆలోచన విధానం మన శాస్త్ర సాంకేతిక పురోగతి ఈరోజుకి ఇంకెన్ని శతాబ్దాలు ముందుండేదో ఒక్కసారి ఊహించి చూడండి. బహుశా ఈ సైన్స్ కి పునాది
(17:42) పడటానికి ఇంకో వెయ్యేళ్ళు మనం వేచి చూడాల్సిన అవసరం రాకపోయేదేమో కదా వావ్ దట్స్ ఏ గ్రేట్ థాట్ ఈ ఇంట్రెస్టింగ్ ఆలోచనతో ఈనాటి మన విశ్లేషణను ముగిద్దాం. మళ్ళీ మరో అద్భుతమైన టాపిక్ తో కలుద్దాం.